Автор Тема: Да живне тоз раздел  (Прочетена 11857 пъти)

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Да живне тоз раздел
« -: 17 Ноември 2010, 13:12 »
Спорили сме по темата е ли ОТУ услуга по настаняване + още нещо си, предоставена от туроператор на турист, но фактурирана от туроператора  на фирма, с която тоз турист е в определени отношения.

Та на практика сега имам възможност да сверя мненията ни с мнение на проверяващ. Историята е такава: Туроператор с приходи от продажби за 2009 г. над 50 000 лв не се регистрира по ДДС заради понятието "облагаем оборот" и връзката му с маржа. Обаче в НАП почват да обработват ГДД и решават да проверят кое как е. Голяма част от този оборот от над 50 000 лв е фактуриран на фирми. На първо четене напърът е изразил неофициално становище, че при това положение не може да се говори за марж, тъй като от услугата не се възползвал турист (продължавам да твърдя, че това е глупост. Все пак чаршафите е мачкал човек, а не фирма), независимо че хотелът е начислил 7 % ДДС на своите фактури


OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #1 -: 17 Ноември 2010, 13:48 »
Барми, когато официално се въведе в закон понятието "служебен туризъм", ще се съглася с тебе. Към момента служебните пътувания са "командировки".

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #2 -: 17 Ноември 2010, 14:17 »
Хъм, помагах на едно девойче да пише курсова работа за туризма (учи в СУ). И правихме с ексела едни диаграми, едни щуротии. Едната диаграма беше класификация на пътуванията в зависимост от целта на пътуването. И служебните пътувания (командировки) бяха една от групите.
А данните, които ползвахме, за да направим диаграмките, май бяха взети от НСИ. Но за това последното не си залагам дървения крак.

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #3 -: 17 Ноември 2010, 14:39 »
Барми, като законопроект ли залегна курсовата работа?
А в НСИ кви ги подаваме.......

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #4 -: 17 Ноември 2010, 14:42 »
Извинете моля, но разходите за заплати не се ли ползват лично от някой служител на фирмата? Нали това, че парите ги харчи лице, не значи че не са фирмен разход. Никой не е казал, че туризъм е нещо, което се ползва само за развлечение и почиващият в хотел в качеството на командирован няма и качество на турист.
Абе отдавна не съм качвал някой на мачтата :))))))))))))))))

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #5 -: 17 Ноември 2010, 14:59 »
Да отложиш за друг път, а?

Туризъм, в класическия смисъл, се нарича пътуване с цел отдих и развлечение. Той може да се разглежда и като стопански отрасъл, който обслужва туристическата дейност. Основател на българския туризъм е българският писател и общественик Алеко Константинов. Понятието произлиза от френската дума „tour“ (обиколка).

Туризмът има важно значение в социален и икономически аспект. Благодарение на него човешкото здраве и трудоспособността се стабилизират и се разкриват работни места, които понякога са основен източник на доходи за определено селище и подобряват жизнения стандарт в него. В личен план, пътуванията, които хората предприемат, често обогатяват тяхната езикова, познавателна и социална култура.


Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #6 -: 17 Ноември 2010, 15:33 »
Беси ми се тук и сега. Няма да отлагам :))))

Чл. 3. (1) Законът регулира туризма като съвкупност от специфични стопански дейности, пътувания, участия в културни прояви, форуми и други, осъществявани в туристически обекти и насочени към създаване, предлагане, реализация и потребление на стоки и услуги, които формират туристическия продукт.

Зарежи ти класиката :)))))



OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #7 -: 17 Ноември 2010, 15:50 »
Е регулира ги де - по разлини начини, но ги регулира. И кво?
Регулира независимата икономическа дейност, отрасъла "туризъм", но това не прави командирования турист.
Поне не би трябвало да го прави.

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #8 -: 17 Ноември 2010, 16:26 »
Първо, изобщо не съм съгласна с такова виждане дори на теория. Човекът като си прави резервация и дори като се настани в хотела, все си е турист. Дали ще пътува със служебна цел или с цел почивка, процедурите, на които е подложен, от резервацията до настаняването и закуската са все едни и същи. Можем да се побъзикаме за спа-процедурите, но можем и да прескочим бъзика.
Второ, практически невъзможно е да се направи резервация на име на фирма - посочва се име на човек. На негово име е и ваучерът. Получателят на фактурата и ползвателят на услугата не винаги могат да бъдат еднакви.
Трето. Дори майчицата ММ си го написа в указанията от м. май 2007

Цитат
Относно данъчното третиране на доставките, осъществявани от туроператор се възможни следните хипотези:

1.1.  Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е физическо лице -
турист (местно или чуждестранно) данъчното третиране се извършва съобразно разпоредбите по глава Шестнадесета от закона.

1.2.   Доставка на обща туристическа услуга, по която получател е данъчно задължено по ЗДДС лице. В този случай лицето - получател има право да получи услугатапо избор:
-   като такава, от която ще се възползва „турист" по смисъла на ЗТ, със съответното данъчно третиране, изложено в този раздел, /глава Шестнадесета на ЗДДС/,или

-  в качеството си на лице, извършващо независима икономическа дейност, при което данъчното третиране на доставката ще бъде съгласно посоченото в раздел III нанастоящото указание - т.е. по общия ред на ЗДДС.

Има и 1.3, но то не касае нашия случай.

Просто ако получателят реши да избере т. 1.2 първо тире, губи правото на ДДС. Това е. Обесена си.

Пак гледах Бар Наздраве. Правиха данъчна проверка на физическото лице Норм (бившия колега). Признаха му за разход по данъчна декларация някаква трицифрена сума за педикюр, направен с лечебна цел.
Хихи, проверката се проведе в хотелска стая (напърката е от женски пол) - определено ги таксуваха като туристи

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #9 -: 17 Ноември 2010, 16:29 »
Цитат
в качеството си на лице, извършващо независима икономическа дейност, при което данъчното третиране на доставката ще бъде съгласно посоченото в раздел III нанастоящото указание - т.е. по общия ред на ЗДДС.

Е да де - казала го е. Не подритвам от щастие, че мисля като нея, ама - на, така е в този случай.

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #10 -: 17 Ноември 2010, 16:34 »
Бе ти не виждаш ли какво съм ти болднала? Първото тире. Преди това, което ти цитираш

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #11 -: 17 Ноември 2010, 16:50 »
Е добре де - имам право на избор - взимам си фактура на мое име и туроператора си прави марж. Пък аз дали ще се мотая в СПА центъра или ще ходя на обмяна на опит, си е моя работа. Но ако избера неболднатия от тебе варинат, туроператора си кара по общия ред, а аз - пак както си знам.

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #12 -: 17 Ноември 2010, 16:59 »
То и това е спорно. Ако избереш неболднатия текст, е трябвало да се обадиш овреме, за да поиска туроператорът ф-ра от хотела с 20 % ДДС. ММ да беше предупредила указателно тия неща.
Аз съм туроператор. Ти си секретарката в някоя фирма и като индивидуална туристка често си ползвала моите услуги. Този път ми се обаждаш по поръка на шефа и правиш резервация на негово име, но пропускаш да ми кажеш, че той ще е в командировка. Или защото ти самата не знаеш, или защото мислиш, че това не е моя работа (и ще си права, да знаеш). Знаеш ли кога аз ще се сетя за какво иде реч? И като ти пратя ваучера, ти ще се сетиш да ми искаш и фактура. И аз какво? Да се тръшна? Да започна да се занимавам да звъня на хотела да анулира едната фактура и да ми прави нова?!? Айде бе!

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #13 -: 17 Ноември 2010, 17:06 »
Ами горе-долу това.
Но пропуските на секретарките са ги пропуснали в закона бе:)))))))))))))))

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #14 -: 17 Ноември 2010, 17:10 »
Да бутаме тогава :))

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #15 -: 17 Ноември 2010, 17:14 »
Става!
Я виж къде е излязло за единната ставка в любимия ти туризъм. Гласували го били днеска. С прекрана за въвеждане дата - 01,04,2011

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #16 -: 17 Ноември 2010, 17:16 »
Стискай палци до тази прекрасна дата да ме вълнува любимия

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #17 -: 17 Ноември 2010, 18:44 »
Стискам палци да те развълнува. А любим..............ми от това отърваване няма:)

Ели

  • Global Moderator
  • потребител
  • *****
  • *Mислите... стават...неща * (´• ̮•)
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #18 -: 17 Ноември 2010, 22:10 »
Първо, изобщо не съм съгласна с такова виждане дори на теория. Човекът като си прави резервация и дори като се настани в хотела, все си е турист. Дали ще пътува със служебна цел или с цел почивка, процедурите, на които е подложен, от резервацията до настаняването и закуската са все едни и същи. Можем да се побъзикаме за спа-процедурите, но можем и да прескочим бъзика.
Второ, практически невъзможно е да се направи резервация на име на фирма - посочва се име на човек. На негово име е и ваучерът. Получателят на фактурата и ползвателят на услугата не винаги могат да бъдат еднакви.
Трето. Дори майчицата ММ си го написа в указанията от м. май 2007

Има и 1.3, но то не касае нашия случай.

Просто ако получателят реши да избере т. 1.2 първо тире, губи правото на ДДС. Това е. Обесена си.

Пак гледах Бар Наздраве. Правиха данъчна проверка на физическото лице Норм (бившия колега). Признаха му за разход по данъчна декларация някаква трицифрена сума за педикюр, направен с лечебна цел.
Хихи, проверката се проведе в хотелска стая (напърката е от женски пол) - определено ги таксуваха като туристи


Барми до тук съм  стигнала от  темата
колкото и да го дъвча, нема да има декиш, ама това указание е пълна глупост в тази си част
щото няма да има толова луд, да ти вдига цената с 20% когато може да го направи само със 7%/респективно при твърда цена да си намалява печалбата за кеф на държавата/

или може фирма да е турист или не може ! ЗТ казва - ФЛ./ ЕТ са били винаги извън всякакви класации -  веднъж и той да намаже - него не го коментирам /Останалите - сори ама като станат ФЛ тогава да се бутат за 7% като туристи.

относно резервацията на име на фирма - във Варна първият купон - мисля, че направих резервацията на ГОСТ АД :))))))) верно че не беше преp ТО но кво пък
дори ме питаха искам ли фактура  за това АД :)))))

и накрая - ваучерите изискват договор с туриста ! без такъв - няма ваучер
ваучер издава само единия ТО
вторият или действа като ТА или не предоставя ОТУ и няма марж

хаотично го написах, но днес съм в хаос
вярвам, че още ще спорим по темата :)))) та все тая колко е подредена мисълта ми 



Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Да живне тоз раздел
« Отговор #19 -: 17 Ноември 2010, 22:28 »
Добре си пишеш, Ели, не бери грижа. Колкото и да не съм съгласна с написаното от теб, то си е както трябва написано. Мнението ми обаче си е твърдо. Ползвателят на услугата не е получателят на фактурата. Туристът е турист и е физическо лице. Но фактурата може да не е на името на туриста, а на фирмата. Кофтито е, че фирмата няма да има право на данъчен кредит, което трябва да фане дикиш от фискална гледна точка.
А тази година (2011 де) като направят единна данъчната ставка за туризма, хотелът няма да го брига на кого какво фактурира, нали?
А определено има значение дали правиш резервацията през ТО или не. Там няма ваучер. Правиш ли резервация през ТО, винаги има ваучер и той винаги е на името на физическо лице.
Пуснах темата, за да кажа, че позната има проверка и и предстои същият този спор с напър. Тя умее да бъде убедителна :)))) Ще видим какво ще стане.
Най-обичам да споря по теми, които не са ми казус :)))

Абе, като служители си купуват облекло и дават фактури за това облекло на фирмата, тези фактури трябва ли да бъдат на името на фирмата? Не е задължително сякаш. Освен това, когато служител отива в командировка фактурата спокойно може да не е на името на фирмата, а на негово име, но пак се признава за разход.

Абе гледайте си работата. Мачти не ми останаха днес от вас :)))))