Автор Тема: Фиктивно назначените  (Прочетена 14918 пъти)

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Фиктивно назначените
« -: 05 Ноември 2010, 09:53 »
Тече парламентарен контрол. В момента Т.Младенов отговаря на въпрос на депутатка за фиктивните трудови правоотношения без знание на работниците. Като според питащата целта на работодателите била намаляване на данъците на работодателите. Това е адски тъп въпрос.
Та сега питащата предлага в НАП барабар с уведомлението да се праща и копие от трудовия договор с подпис на лицето.


Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #1 -: 05 Ноември 2010, 09:56 »
Все пак Младенов каза, че евентуално целта на подобни фиктивни назначения би могла да бъде фирмата да докаже персонална обезпеченост, което доказателство ще е причина да получи различни облаги. Много свободен преразказ от моя страна. Но всичко става в ефир в момента.

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #2 -: 05 Ноември 2010, 10:07 »
фиктивно назначение без работника да знае? за да спести работодателя данъци? Абе тия съвсем изперкаха бе. А тия 30% осигуровки, които идват следствие от фиктивното назначение, сигурно са по-малко от 10% корпоративен данък? А 10-те процента ДОД за лицето?
Е нема такъв цирк, на какъвто се наслаждаваме от миналото лято насам:)

OpaSna TikVa

  • потребител
  • Мои са!
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #3 -: 05 Ноември 2010, 10:13 »
Е нема такъв цирк, на какъвто се наслаждаваме от миналото лято насам:)

Ако не го гледахме провесени с главата надолу от купола на шатрата - да:)))))

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #4 -: 05 Ноември 2010, 10:20 »
То наистина си било далаверка и си стурва 30% осигуровки и данъци, ако това е цената на голям входящ паричен поток. Няма смисъл да ви пускам линкове. В гугъл търсим по текст "фиктивни трудови договори" и нещата се изясняват. Интересното е, че има статии от 2008. Значи въпреки че аз съм изненадана, далаверата е била ясна и на управляващите още тогава. Мерки? Ами не знам. Сега има питане на прламентарния контрол. Мръсно нещо е политиката

plankov

  • потребител
  • За един свят с мнооого варени моркови :P
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #5 -: 05 Ноември 2010, 10:28 »
целта била кадрова обезпеченост за да получи фирмата разни облаги
кви са тия облаги???
или са като моите бонуси със знак минус (не употребявам думата глоба, щото е политически натоварена  с негативизъм), вместо нея използвам понятието "бонус със знак минус", и тук така - данъците и осигуровките са "облаги със знак минус"

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #6 -: 05 Ноември 2010, 10:42 »
Май ти трябва линк.
http://www.econ.bg/news86026/article185218/gabrovska_firma_predstavyala_fiktivni_trudovi_dogovori_pred_mtsp

Нещо такова.
Представи си го в по-големи мащаби.
Не е лоша схемата.
1. Фирмите - доволни - постъпления от европейски фондове
2. Назначените (ако не се надяват на обезщетения за безработица) - доволни. 
3. НАП - доволни (заради постъпилия ДОД, евентуално),
4. НОИ - доволно (заради постъпилите осигуровки евентуално, ако няма крадли сред фиктивно назначените
и заради спестените обезщетения за безработица)
5. Проверяващите условията за отпускане на фондовете - доволни (тук е подходящ онзи виц "Този мост виждаш ли го?")

България тъне в корупция и липса на ефект от отпуснатите пари

Няма кой да изока, освен някой, на който му е отказано обезщетение за безработица или някой (имаше такава тема в одита), на който му е неприятно, че някоя незнайна фирма разполага с личните му данни.

plankov

  • потребител
  • За един свят с мнооого варени моркови :P
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #7 -: 05 Ноември 2010, 10:46 »
и това е повсевместен проблем?
подписът на работника е лесна работа, няма да обяснявам, че срещу 50 -100 лв на месец и аз бих ходил някъде да се разписвам на РПВ, без да стъпвам на работа
стига това място да не е провинцията, че ще ми излезе скъпичко )))

направо да сложат по един чиновник, който да седи там в самата фирма и да слухти, като в Извора на Айн Ранд, там сложиха във всяка фирма по един такъв за да се следи, дали фирмата не се опитва да става по-конкурентно способна и по този начин да "цака" останалите в бранша ))))

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #8 -: 05 Ноември 2010, 10:52 »
(тук е подходящ онзи виц "Този мост виждаш ли го?")

Ми не го виждам, казал Рейгън. Няма и да го видиш, казал Горбачов. От него са парите за този банкет:)))

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #9 -: 05 Ноември 2010, 10:53 »

Ми не го виждам, казал Рейгън. Няма и да го видиш, казал Горбачов. От него са парите за този банкет:)))

В моята версия главни герои не са Рейгън и Горбачов. А български и немски министър.
И не става дума за банкет, а за лично имение :)))))) И най-вече в Германия наистина има мост

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #10 -: 05 Ноември 2010, 10:56 »
То как беше, Барми - ако разкажеш виц на българин, той ще ти каже, че го знае, но по друг начин:))) кажи твойта версия де:))
 
И най-вече в Германия наистина има мост
Тъй де, и в мойта версия в САЩ има мост, а и то там наистина има - мостове да искаш:))) Даже за Голдън Гейт има много хубава книга от Алистър Маклейн, дето един отвлича за откуп една делегация с арабски шейхове и засядат баш на моста:)

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #11 -: 05 Ноември 2010, 11:00 »
Любо ме провокира с въпроса си какво значение има това, като не е повсеместен проблем. Поне така го разбрах.
Ами да - къде къде по-повсеместно е безработни да не подават декларация № 7 и да бъдат глобявани с по 500 лв. Къде къде по-повсеместно е майки да пращат децата си на ясла, без да имат съзнанието, че децата им не са лишени от майчинско отглеждане и не са настанени деца и да бъдат карани да връщат "неправомерно" получените обезщетения с лихвите. Къде къде по-повсеместно е собствениците на ЕООД да не се осигуряват по ДУК и това да се счете като нарушение и отказ да се признават данъчни разходи.....

Изобщо повсеместните проблеми са къде къде по сериозни от такива бутикови изпълнения, така ли?

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #12 -: 05 Ноември 2010, 11:04 »
Изобщо повсеместните проблеми са къде къде по сериозни от такива бутикови изпълнения, така ли?

Ми по-сериозни са, защото цитираните от теб недомислици касаят стотици хиляди хора и са масови. Което съвсем не значи, че и въпросния проблем не е важен. Всичко е важно, но трябва да има степенуване.

plankov

  • потребител
  • За един свят с мнооого варени моркови :P
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #13 -: 05 Ноември 2010, 11:09 »
нали всички са сити - къв им е проблемът, че и икономическа полиция за 25 хил лв .... източване
баси и разхищението

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #14 -: 05 Ноември 2010, 11:12 »
А такаааа, ники, значи се нуждаем от дефиниция на "сериозно". За мен сериозно е това, което води до дискриминация и нарушаване на обществен интерес.
Не е ли дискриминация това с управителите и командировките?
Не е ли дискриманция спрямо майките на деца между 1 и 2 години, които си отглеждат децата, независимо, че децата, посещават ясли или дори само са записани? А другите майки, които хем не си отглеждат децата в същия часови пояс, защото са на работа, независимо, че получават възнаграждение от работодателя, получават и половин обезщетение. А майки, чиито деца са на възрад.ст от 9 до 12 месеца и ходят на ясли, а мйките не ходят на работа, получават пълен размер на обезщетението
Каква е степента на нарушаване на обществения интерес, оказвано от безработни, които си внасят проклетите здравни осигуровки, но не са подали въпросната декларация? 500 лв?

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #15 -: 05 Ноември 2010, 11:13 »
нали всички са сити - къв им е проблемът, че и икономическа полиция за 25 хил лв .... източване
баси и разхищението

Какъв им е проблемът ли? Ами няма го мостът.

Не е ли дискриманация, че вместо да се изгради мост, по който хората да пресичат реката, някой се шири в каквото си е построил с парите, отпуснати за този мост?

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #16 -: 05 Ноември 2010, 11:27 »
А такаааа, ники, значи се нуждаем от дефиниция на "сериозно". За мен сериозно е това, което води до дискриминация и нарушаване на обществен интерес.
Не е ли дискриминация това с управителите и командировките?
Не е ли дискриманция спрямо майките на деца между 1 и 2 години, които си отглеждат децата, независимо, че децата, посещават ясли или дори само са записани? А другите майки, които хем не си отглеждат децата в същия часови пояс, защото са на работа, независимо, че получават възнаграждение от работодателя, получават и половин обезщетение. А майки, чиито деца са на възрад.ст от 9 до 12 месеца и ходят на ясли, а мйките не ходят на работа, получават пълен размер на обезщетението
Каква е степента на нарушаване на обществения интерес, оказвано от безработни, които си внасят проклетите здравни осигуровки, но не са подали въпросната декларация? 500 лв?

Ми разбира се, че е дискриминация. Нали това ти казвам и аз - сериозно е, щото касае много хора.

Барми

  • потребител
  • Животът е прекалено важен, за да говорим сериозно
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #17 -: 05 Ноември 2010, 11:55 »
Не те разбирам - винаги си ми бил опонент по тези въпроси.
Не знам теб лично какво  те вълнуват майките с техните оезщетения - връзката е доста косвена. Едва ли ще смъкнат осигуровките, ако майките спрат да полечават обезщетения за "щяло и нещяло". Нито пък ти пука за ЕООД-тата и командировките. Сумата от техните данъци, които влизат в бюджета допълнително заради непризнаване на данъчните разходи за командировки, е смешна. Виж, това с 500-те лева от безработен си е доста апетитно, но въпреки всичко е възмутително.
Само че получаването на суми от европейски фондове касае съвсем пряко абсолютно всички данъкоплатци. Цената на тези фондове е вноска в бюджета на ЕС. Излизаща от нашия си бюджет, образуван от нашите данъци. И най-засегнати са тези данъкоплатци, които показват и облагат най-голяма част от доходите си.

Големите бутикови далавери няма как да не са много по-сериозни от спорно решаваните масови казусчета

niki67

  • потребител
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #18 -: 05 Ноември 2010, 12:32 »
Не те разбирам - винаги си ми бил опонент по тези въпроси.

Не си спомням да е така, а си спомням, че в одитъ защитавах твоята позиция относно "майките-крадли":)
 
а с другите ти разсъждения съм съгласен, ако са верни сметките за количеството влияние на командировките, майчинските и пр..и въпроса не е в това дали лично си засегнат, а в това като гражданин да не одобряваш безобразията. На мен не ми харесва да съм гражданин на държава, която гледа да гепне по 500 кинта от безработните си, и то по нелепи бюрократични причини заради закъснение в подаването на някаква бумага. Не ме кефи да живея в държава, където майките биват изкарвани крадли заради некви смешни детски, дето само за памперси не им стигат. Нито пък ме кефи да имам администрация, която е рестриктивна към бизнеса дотолкоз, че да се чуди кои разходи да не му признае.

Ели

  • Global Moderator
  • потребител
  • *****
  • *Mислите... стават...неща * (´• ̮•)
Re: Фиктивно назначените
« Отговор #19 -: 05 Ноември 2010, 12:37 »
ся да ви обясня малко за субсидиите :D

както на повечето от  вас е известно, имах  досег с една такава програма , която завърши зле за фирмата , но това е друга тема

та , тръгва фирма Х да строи хотел за селски туризъм, прави проект  по всички изисквания на програмата и  комплектова документите   за  САПАРД с надеждата, че ще го огрее. Едно от условията по програма обаче е да има назначен Управител на хотел с всичките му там магистърски степени по туризъм.
Още хотел няма - има само на хартия ! Няма дори дупка на терена ! Но има Управител !!!
Ако  някой ми каже, че тоя договор е нещо друго освен фиктивен и че  фирмата е виновна за това, че го е назначила, ще го ударя като го видя ! Една година това лице се осигурява на МОД с код 1 и взима пари без да прави нищо ! И това е държавна политика
уви